・【ライブドア】 怪死・野口氏、沖縄の"接点"として「サイバーファーム」浮上…堀江容疑者も沖縄に?★9 (713、永久sage)

1 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-13 08:28 ID:x31QfpuX

★怪死野口、沖縄闇ルート…急成長IT企業と“接点”

・ライブドア前社長、堀江貴文容疑者(33)のかつての側近、野口英昭エイチ・エス証券
 副社長=享年(38)=が那覇市内で死亡した問題で、野口氏と沖縄の“接点”として、
 急成長中のIT企業「サイバーファーム」が浮上している。

 野口氏は過去に、サイバー社とエイチ社の仕事で何度か沖縄入りしていた。だが、
 エイチ社側はなぜかその事実を“隠匿”。堀江容疑者もまた、沖縄に度々飛んでいた
 ことが確認されている。沖縄で、一体何があったのか。
 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006020819.html
 ※ネット上では、ここまでです。

※関連スレ
・【ライブドア】 「野口さん死亡、明快に事件性なし」 捜査も打ち切り…警察庁刑事局長★17
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139629769/
・【ライブドア】 "野口氏変死との関係は?" 堀江側近の副社長、暴力団と豪遊発覚★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139117610/

※前スレ:
・【ライブドア】 怪死・野口氏、沖縄の"接点"として「サイバーファーム」浮上…堀江容疑者も沖縄に?★8
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139729927/

201 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-19 10:36 ID:mxlHR3jH

       /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
     |    /       ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ 
  三  レレ

202 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-19 11:27 ID:xoDSbj9W

野口さんの件をはじめ 全てつながっていく世界や日本の
図式、日本中&世界中の人々が気づいて真実を知ったほうが
いい。しかも、早く。
本音と建前、裏と表、嘘と真実。

203 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-19 12:12 ID:dP/C9y80

>>200
おまえ、継続してこの件で活動してこうと思うんなら、ハンドル名変えたほうがいい。書き込みが冗長なところは別として、お前の善意を疑うわけじゃないが、このハンドル名だと、初めての人に不要な誤解を招くぞ。

204 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-19 13:42 ID:0YaKmup3

【ライブドア】 野口氏、ライブドアの"石垣新空港周辺土地買収トラブル"に巻き込まれる?…ゲンダイ報じる★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140086758
の次スレがたたないみたいなので、
ニュー速+の野口スレは
【堀江→武部二男に3000万】 「野口さんの二の舞になる」と、情報提供者怖がる★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140165630
に統合ということでよろしいでしょうか

205 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-19 15:03 ID:0YaKmup3

☆野口ママを応援するブログ☆
http://mama-chari.cocolog-nifty.com/blog/
更新されました
「涙・・・」

206 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-19 17:18 ID:0YaKmup3

ニュー速+の野口スレが消失しました。
というわけで避難所は

野口君が自殺したのは誰かの陰謀か? part3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139653353/

207 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-19 17:35 ID:HzGSNJmm

沖縄県警で発覚した一連の不祥事と今後の対応に関する意見書
http://www.rondan.co.jp/html/news/0201/020122.html

○警察庁からとんでもない指令が来ているらしい?
 このことに関して、最近県警内部で、看過しがたい話を小耳にはさんだので、書き記しておきたい。 県警の一連の不祥事発覚について、何と警察庁から「同じ事が神奈川県警や千葉・埼玉あたりで起きてたら、東京の新聞の社会面でもデカデカと書かれるから、何もしないわけには行かない。 でも所詮沖縄の話だから、沖縄の新聞が騒いでるだけで、内地の新聞はほとんど報道していない。 だから、お前ら(本部長、警務部長のこと)適当にはぐらかして時間稼ぎしておけ。 どうせ沖縄の記者や議員なんてろくな学校も出てない頭の悪い連中だろ。 お前らは東大出てるんだから、こんな連中に負けるなよ。 間違っても当時の幹部の責任なんか認めるなよ。 なあに、どうせ人の噂も75日だ。 今はサンドバックになって耐えろ。 さもないと、お前らの今後の出世に響くぞ。」

という指令が太田本部長、植田警務部長に出されているらしい、ということなのです。私は直接この指令なるものを聞いたわけではないんですが、去年の9月以降の県警幹部の姿勢を見ていると、この指令の内容とピタリと一致するではありませんか。

沖縄を馬鹿にするのもいい加減にしろ、と言いたい。 これでは、神奈川や富山で悪いことをやった本部長にはきちんと処分をするけど、沖縄で悪いことをした本部長、警務部長は「旅の恥は掻き捨て、跡は野となれ糞となれ」ということではないか。

こんな事を成功させないためにも、朝日や読売といった本土紙も、全国で大きく記事にして下さい。 県会議員や国会議員の皆さんも、県警や警察庁を議会の場で追求して下さいよ。 追求するための材料、法的な根拠については、この意見書が余すことなく網羅していると自負しています。 是非とも心ある方々の行動を期待して止みません。

208 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-19 18:50 ID:/8H37xGk

>>200
気持ちは分かりました。
きっこさんとのメール交換で闇狩人さんがよく納得できたこともわかりました。

でも、計画も伏せ、リーク内容も伏せて、活動主体のきっこも匿名人なのに
いくら世論を動かして欲しいっていっても難しいと思います。

おいらは、今までの闇狩人さんがどんな行動をし
どんなことをいってきたから受け入れることができるけれども、
もしそうでなかったら、たぶん、
「ああこの人はきっこ信者なのか煽りだな」
と思うだけで終わりにしてしまうと思う。

せめて、本人(野口遺族)が何らかの主体的活動、
例えば、
・マスコミ等に対して抗議文を送っている
・野口英昭氏の死の真相を究明するための活動団体を発足している
・署名運動等をしている
などをしている背景が明らかになっていれば、
納得も今より容易な状況となると思うのですが。
(それも難しいのかもしれませんが・・・・)

更に厳しいのは、
北朝鮮の場合と違い具体的な被害も小さく
実質的に困っているのは、たった野口一家族に過ぎないこと。
一家族の問題に世論全体が動くのは難しい。
それも生きていれば容疑者になっていたかもしれない人だし。

世間も馬鹿じゃない。
お願いされてハイそうですかというわけにはいかない。
納得してもらうには、ネタを晒すなり人柱になるなり
何らかのリスクが必要だと思う。

・・・とまあリスクを負ってないおいらが、色々いいたいこといってすみません。
いいまくりついでに もう一つ言わせてもらうと
「『きっこ』さんにメールしてみました」
というところを根拠に話すなら、
内容は見せられなくとも、ほとんど真っ黒けっけの
伏字でもいいからメール文章を引用しとくと、もっと説得力あるよ。

あと、個人的な意見なんだけど、
世論を動かすとか、真実をリークするとかも大事だけど
今うちらが持っている情報と野口遺族の情報間の調整が必要だと思う。
うちら(=世間)の情報はマスコミまみれ二次三次情報で
ほとんどが事実かどうかも定かでない。
実際に見聞きした遺族の話と照らし合わせて
マスコミ以上に確立した情報を手にすることが大事だと思う。
是非遺族からもっと実のある情報を引き出して欲しい。
その「マスコミ以上に確立した情報」を手にできれば
今以上に世論に目を向けてもらうのも楽になると思う。

まあおいらにできることは小さいことだけど
野口事件は風化させて欲しくないし、
闇狩人さんも応援しています。
頑張ってください。

209 名前: のかね=194=208 2006-02-19 19:08 ID:DbojJeRE

>>200>>208
闇狩人さん直に野口妻or姉さんとコンタクトとれる
ルートは確立できないかな?

210 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 00:51 ID:aIFIYpKe

>>205
そのブログ、ほんとうに野口氏の妻の友達がやってるかどうか疑問。
妻公認なら野口家関連の写真の一枚ぐらい掲載されていてもいいかと。

211 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 01:29 ID:wY1J3tv0

>>210
きっこメールに続いてお友達偽物説を持ち出して来たようですな。

212 名前: 闇狩人 2006-02-20 01:42 ID:5WGKwcS6

>>203
返事送れて申し訳ない。
そうかも知れないな…ずっと前から使っていたって理由だけなんだが。
ちょっと考えるよ。
>>208
確かにそれは言えると思う。
何の情報もリークできないのでは、説得力に欠けるのは事実だ。
きっこさんと相談してみるよ。
>>209
それは俺も聞いてみているんだが、さすがにまだ昨日の話なので
応答はないですね。
返答があったら、また書き込みます。
>>210
む・・・確かに信じてもらおうとするからには、
それは必要かも知れないね。
今の所、直接のコンタクトは取れないので、あのサイトに書き込んでみるかな。

213 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 02:35 ID:k0OS7x6P

>ところで沖縄で話題になっている会社の本社所在地は西町ですが、こ
>こは隣がソープ街です。沖縄では、ソープランドの新規認可もどんど
>んおりるし、あるところを通して申請すると銀行融資まで受けられる
>そうです。すでに「売春特区」状態だそうで。あやしげな人たちが離
>島に売春パラダイスを作る予定があったらしいですが、その準備です
>かねw
>ところで、数年前に、沖縄の風俗ばかり入っている風俗タワーが出来
>ましたが、それは光通信の会長の姉が経営している会社で作ったと聞
>いています。
>福岡中州のマンゾクビル マンマンビル…同じ経緯っすわ。

日本でソープランドの新規認可がおりるのは中州と沖縄だけだそうです。

214 名前: みる 2006-02-20 03:04 ID:wY1J3tv0

>闇狩人

乙ー。ここに書こうかと思ったけど、
あっちのブログに自分なりの返事を書きました。よろしく。

215 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 05:22 ID:BJbVIEpA

債券・株・為替 中年金融マン ぐっちーさんの金持ちまっしぐら 

ライブドア 第2幕 マネロンかい! 2006-01-31 09:35:12
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/c5a21dce5353d341636b42e5c2f579c3

216 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 05:51 ID:BJbVIEpA

佐藤立志のマスコミ日記
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

217 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 08:10 ID:0YaKmup3

「野口」がタイトルに入った最後のN速+スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140386480/l50

218 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 08:11 ID:0YaKmup3

928 :朝まで名無しさん :2006/02/20(月) 14:57:34 ID:0Mp8QGbQ
おい!!報ステ!!
消しやがったぞ。まじかこいつら

http://www.tv-asahi.co.jp/dap/enbee/php/vote_form.php?cat_id=hst&pkg_id=58

219 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 09:48 ID:0YaKmup3

>>206
N速+スレ

【堀江→武部二男に3000万】 「野口さんの二の舞になる」と、情報提供者怖がる★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140386480/

220 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 10:17 ID:cULlsc6U

(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

221 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-20 11:00 ID:ty/adxFA

ニュー速に野口スレきました。

>諸般の事情で、というか、記事タイトルにないので、野口氏はスレタイから落としました。
>関連リンクにつけました。

【社会】暴力団幹部殺害−同じ組の幹部を傷害致死容疑で逮捕…沖縄市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140430270/

222 名前: ・・・ 2006-02-20 12:59 ID:CI/wTpBZ

>>202

つ読み切り小説とでも思ってくれ(時系列順不同)

鳥インフルエンザの拡大
マカオ銀行・北朝鮮への経済制裁
中国内の抗議デモなどの状況が漏れる
パレスチナ・原理主義組織ハマスの過半数議席
某風刺画による抗議の各国への拡大(あるところから抗議でず)
ベネズエラ大統領、米国に対する原油供給の停止を警告
イラン包囲網・アメリカなどによる
イラン大使がナチスによるホロコーストに疑問発言
中国、イラン包囲網崩す 油田開発契約、締結へ
中国とイスラムへの近寄りがより鮮明に
沖縄米軍基地移転問題
皇室典範改正の裏方反日人脈
耐震偽造発覚
ライブドア事件
防衛施設庁談合・防衛庁から省への見送り
沖縄開発関連・創価と共産などが手を組む
池田大作と中国の王毅大使との会談
アラブ首長国連邦(UAE)の国営会社・米国内6つの主要港の施設管理
陰謀説によく登場する団体
豪雨など自然災害によるもろさの露呈(人災含む)/フィリピン中部レイテ島地滑りで村が消える

最近の時事(ほんの一部)だが・・・わかるか?最近だけでこれだ

みえる者みえぬ者/目覚めようとする者閉ざされようとする者/動こうとする者止める者/許可を待つ者伸ばそうとする者/触ろうとする者拒む者/・・・・・・・・・etc

まぁ、関連はなんぼでも付けられるからなぁ〜

しかし、事実は小説より奇なりもまた真実

223 名前: 闇狩人 2006-02-21 05:19 ID:5WGKwcS6

>>214
返事ありがとう。読ませてもらったよ。
・・・確かにそうかも知れない。
何か事情があって出来ないのかも知れないしね。
俺も少し焦ってしまっていたようだ。
手綱を緩めてくれてありがとう。
>>218
本当にランキングから姿を消しているようだね。
これは…マジでシャレにならない事態になってきたな。
今日、各報道局や新聞・雑誌社にメールしてみる。

また、>>208の意見はもっともだと思う。
そこで『きっこさんから届いたメール』を伏字で公開できないかを、
きっこさんに話してみた。応答があり次第、報告します。

あと、『俺からきっこさんに送ったメール』ならば、
みんなに見せても良いのではないか?と思うので、
次に掲載します。

224 名前: 闇狩人 2006-02-21 05:25 ID:5WGKwcS6

これが2/18に『俺が一番最初に送ったメール』です。
お名前:闇狩人
コメント:きっこさん、初めてメール致します。
俺は2ちゃんねるでこの事件を調べている者です。
(ハンドルネームは気にしないでくださいね。)
きっこさんの情報には驚かされるばかりでしたが、まさかご遺族の方とメールするに至るとは…。
内容は『驚愕』の一言です。
今回の事件、今までに類を見ない情報・印象操作が行われているだけでなく、御家族を利用する動きまでも現れる始末。
もはや、ネット以外のメディアは機能していないと言って良いと思っております。
俺や2ちゃんねるの住人は、警察や日本の政党、日本・外国メディアにも調査依頼のメールを送ったりしていますが、どこまで動いてくれるかは正直疑問です。
ただ、大勢の2ちゃんねるの仲間と調べた情報が、このサイトにあります。
宜しかったら、このサイトをご遺族の方にも教えていただけないでしょうか?
もしかしたらご遺族の方の知らない情報が載っていたり、相違点が見つかったり、新しい何かに気が付くかもしれません。また、きっこさん御自身の考えの参考になったりしてくれれば幸いです。http://keyword.shirietoku.com/index.php?%CC%EE%B8%FD%B1%D1%BE%BC
俺は昨日、沖縄県警にもメールを送ってみました。
まだ返事はありませんが、もし応答がありましたらお知らせいたします。
最後に、きっこさんと御家族へ。
月並みなセリフで申し訳ないのですが、頑張ってください。
いろいろな圧力、嫌がらせなどもあるでしょう。
でも、今回の事件は日本の一大事です。
しかし、前線で戦えるのは貴女方しかおりません。
可能な限り協力致しますので、挫けないでください。

225 名前: 闇狩人 2006-02-21 06:30 ID:5WGKwcS6

これが2/19に俺が返したメール内容です。

きっこさん、おはようございます。返事が送れて申し訳ないです。
まさか、そんな事態になっていたとは・・・!
このメールの件は、絶対に口外しないことを約束します。
俺もxxxや一部の人間が、権力・お金・xxなどで一般市民を
支配するような…日本をそんな腐った国にしたくありません。
俺みたいなヤツでも普通の幸せを享受できる、そんな国であって欲しい。
ぜひ、協力させてください。
そう言えば、遺族の奥さんの友人がブログを書いていましたね。
昨日の夜、そこにも書き込みをしておきました。
http://jinsei.livedoor.biz/archives/459878.html

このページの少し下の方に『検証・堀江容疑者側近沖縄変死事件』というサイトへのリンクがあります。
ここが、私が教えようとしたサイトですが、他にも2ちゃんねるで作られた、
『沖縄の闇・野口氏変死事案〜2ちゃんねるの探偵たち〜』というリンクもあります。
あと、また文字化けしているといけないので、もう一つ書いておきます。
『日本語 4-ch』で検索して頂けば出てくるのですが、『4-ch』というアメリカにサーバーがある、
秘匿性がやや高い掲示板があります。
そこにもライブドア関連の掲示板が一つだけ立っています。
(掲示板のトップページに戻れば、すぐにわかると思います。)
その掲示板の中に『まとめサイト』や、その他情報へのリンクが書いてあります。

この深い闇をどうにかして叩き潰しましょう。

226 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 06:46 ID:7H6cI1XO

>>208

>北朝鮮の場合と違い具体的な被害も小さく
>実質的に困っているのは、たった野口一家族に過ぎないこと。
違う!今回の問題は野口家だけの問題じゃない。
君も今までの一連の警察・政府・マスコミの対応を見てきているだろう。

日 本 全 体 が 危 険 に さ ら さ れ て い る ん で す よ !

227 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 07:15 ID:wY1J3tv0

ライブドアの野口さんを殺した犯人が沖縄をたむろしてる件について
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/19(日) 20:34:39 ID:UKUXER.w [ ZD119027.ppp.dion.ne.jp ]
沖縄の人はどう思ういますか?
3 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/19(日) 20:40:32 ID:t0zPDbeQ [ ZH251220.ppp.dion.ne.jp ]
ふちゃぎ(管理人)が以前から建ち続けるこの関連のスレを削除しています。
よく考えてスレ建てした方が賢明と思うよ♪
11 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 01:04:32 ID:a0fACoDM [ iipe42.nirai.ne.jp ]
確かに私もこの事件は気になりますでも、沖縄の新聞や世論は
この事件に対してスルーしすぎ!!!
なにか裏で巨大な陰謀が蠢いているのか・・・私は完全に探偵気分です
(人一人が亡くなっているのに不謹慎ですみません)
管理人さんこのスレは削除しないでください
12 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 01:14:41 ID:a0fACoDM [ iipe42.nirai.ne.jp ]
>3さん
何故管理人はこの関係のスレを削除するのですかね沖縄絡みだし残してて欲しいよ
警察関係スレでやれと思ってかな?それとも・・・・・・????
15 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 02:59:18 ID:oWdpQIGQ [ ZH251205.ppp.dion.ne.jp ]
今日「フリーゾーン」のメヒコいったら、閉店してて、隣の「サイバーファーム」
も人居なくて、ちょー寂しい雰囲気だった。
「サイバーファーム」って野口が取締役だったらしいよ。
その辺の関係探ったら、色々出てくると思うよ。
18 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 05:22:34 ID:fhgCq.t2 [ wbcc5s01.ezweb.ne.jp ]
カプセルホテルの従業員、経営者が893さんに協力し、口止めされてる。
犯人を捜そうとすると死人がでるから自殺でジエンド!!!
19 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 07:36:21 ID:aHmnXwqk [ z25.219-127-1.ppp.wakwak.ne.jp ]
自分とこが潰れるんせ再就職をお願いしたら断られたから自殺したんだろ。
ふちゃぎ早く削除しろよ。
20 名前: 縁者 投稿日: 2006/02/20(月) 07:58:59 ID:Y0t18Gu6 [ p4032-ipbfp01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>18
削除依頼と共に、ログの保存依頼をしました。
当方としては、この書込みは「関係の無い者を侮蔑する発言」と認識しております。
18自身での削除依頼・謝罪の言葉が無い場合は、然るべき処置を考慮いたします。
21 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 08:20:44 ID:ABj77Xjo [ l195012.ppp.asahi-net.or.jp ]
クソスレなのはどうでもいいとして関係者が必死な件
22 名前: [ p4032-ipbfp01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]殿へ 投稿日: 2006/02/20(月) 08:46:06 ID:7R95i.AQ [ sf194.nirai.ne.jp ]
>>20
まず最初に述べますが、当方は管理側ではございません。あしからず。
あなたの削除依頼の文面は拝見致しました。今回の事案はほぼ民事に該当しそうです。
詳しくはあなたや関係者からの相談により必要なアドバイスがなされます。
一度、下記相談窓口へご一報ください。適切なアドバイスが実施されます。
http://www.police.pref.okinawa.jp/soudan/index.html

23 名前: [ p4032-ipbfp01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]殿へ 投稿日: 2006/02/20(月) 08:55:38 ID:7R95i.AQ [ sf194.nirai.ne.jp ]
まち会議室の書き込みの件ですが、文面をそのまま貼り付けるという
不適切な方法を行っております。
あなたが削除依頼をした結果、>>18の内容が消されても
まち会議室では>>18の書き込み内容がそのまま残ってしまいます。
>>18が管理サイトの判断でもし削除されましたら
次にあなたが会議室に書き込んだその文面の削除依頼も実施してください。
そして今後、これ以上の書き込みは不要です。こちらにご一報ください。
http://www.police.pref.okinawa.jp/soudan/index.html

25 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 11:45:12 ID:y43G.fio [ qu1.nirai.ne.jp ]
これは殺人ですよwカプセルの従業員はカワイソ脅されてるんだろな
3000号室から3008号室に代える工作もこの従業員がさせられたのかな?
まあ警察が動かないから従業員もダンマリ決め込むしかないよな
つーか沖縄のマスコミはもう少し仕事しろよ!!

26 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 11:46:53 ID:MRJCMU7Q [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>>25
2ちゃんやきっこのブログの見過ぎです

27 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 11:57:46 ID:4BcId2ro [ p2197-ipbf08yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄の新聞や世論がスルーするのは
観光客が来なくなるのが怖いからじゃないですか?
県にしたら、死活問題ですよ。

39 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 14:36:59 ID:F2.R2r5w [ proxy362.docomo.ne.jp ]
さて今日削除依頼されるわけだが

45 名前: 肥満人 投稿日: 2006/02/20(月) 17:31:04 ID:aQ8lBSUs [ bb147-08.cosmos.ne.jp ]
ドコモ軍団さんお疲れ様です
暇なので集めてみました。
ドコモからカキコすると
カキコのたびに番号変わるんですか?
44スレ中ドコモは8スレ
一人の人が頑張っているのか
それとも組織的か・・・・・・・・・・・・?????
結構番号が似ているので
やっぱカキコの度にかわるのかなあ?
とにかくドコモさんお疲れ様です
proxy154.docomo.ne.jp
proxy302.docomo.ne.jp
proxy307.docomo.ne.jp
proxy310.docomo.ne.jp
proxy316.docomo.ne.jp
proxy359.docomo.ne.jp
proxy361.docomo.ne.jp
proxy362.docomo.ne.jp
暇人ニートでした
46 名前: ちゅらさん 投稿日: 2006/02/20(月) 17:39:41 ID:.8x0ZzzQ [ proxy261.docomo.ne.jp ]

※既に削除されています。

228 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 07:19 ID:/DBLpEdc

なんか矛盾してるんだよね。
その程度のメールに対して
釣りかもしれないのに、
重要事項を書いた返事をKが出したりするのかなー。

「資金面でも援助するので連絡ください」とか
カンパしろとか、2ちゃんで書いてたり。
何が目的なのかよくわかんない、この人。
(意味分からない人はスルーしてください)

229 名前: のかね 2006-02-21 07:28 ID:zlqrf6F/

>>206
弱いな。
そう言っているレベルでは今までと変わりない。
全国民が本当に困っているなら他人事のように普段通りの生活ができないはずだ。
君とは同じ気持ちだが、
いつまでもそう叫んでいるだけでは何も変わらないことを認識しなさい。
>君も今までの一連の警察・政府・マスコミの対応を見てきているだろう。
>日 本 全 体 が 危 険 に さ ら さ れ て い る ん で す よ !
その言葉が真の力をもつためには決定的な証拠が必要なのだよ。
とりあえず本当に日本を変えたい気持ちがあるならば
今日からでも徹底的に証拠保全をしてください。

230 名前: のかね=229 2006-02-21 07:30 ID:zlqrf6F/

まちがえた。
>>229>>206>>226のことね。

231 名前: 闇狩人 2006-02-21 07:35 ID:5WGKwcS6

2/20の送信メールです。
きっこさん、こんばんは。
昼間に送ったメールでサイトは見ることが出来たでしょうか?
もし問題があれば、連絡をください。
以下に、現時点で俺から奥さんへ出来るアドバイスを書いてみます。

まず『沖縄空港のビデオには必ずマスターテープがあるはず』なんです。
何故かと言うと、以前にテロ対策の一貫で全国の空港ロビーにビデオカメラを増設したり、
画像をより鮮明にするための取替作業をしたことがある電気工にマスコミが取材しているんです。
それなら、ビデオカメラの解像度を明らかにすれば、沖縄県警が遺族に見せたビデオが

「改竄」されたものだという事実がばれるでしょう。
結果、沖縄県警に対する批判の荒らしが吹き荒れて、再捜査開始の糸口になるかも知れません。
あのグリコ森永事件でさえ『キツネ目の男』と判るほどレベルの解像度がありました。

あれから何年も経ってパワーアップしている今、奥さんの話すような映像しかないなどは考えられません。
もうこの時点で『沖縄県警は限りなくクロに近い』と言って良いでしょう。

次に、また沖縄に行く事があるならば、絶対に身内だけで行ってはいけない。
信用できる第3者(弁護士など)を連れて行かないとダメですね。
もう国家機関がグルになっている可能性は限りなく高い。
彼らは、一般人を丸め込むのはお手の物だろう。

もし可能ならば…ですが、『野口の奥さんはもっとおかしいとアピールする事』が大事でしょう。
そして東京の警視庁から派遣された特命チームにも話を聞きに行く事も。
シャツは返してもらってないのに返したという沖縄県警のこと。
カプセルホテルのフロントの防犯カメラに野口さんが入ってきて、
宿泊カードに偽名書いたり、証言者が言ってたような会話がなされたのかを調べるとか、

東京の空港には野口さんが映ってたのか…などですね。
また、『ホントに東京の空港から一人で沖縄入りしたのか』も重要なポイントでしょう。

「今から帰る」と電話連絡入れた人が、急に思い立って沖縄にいって自殺するわけが無い。
だいたい粉飾決算の犯罪ぐらいで自殺するのがおかしい。
それも自分でハラきりなんて…。
ただ、御遺族の安全確保は最重要事項ですから、折り合いは難しいでしょうか。

そう言えば新事実がでましたね。

  1. 野口氏が上階のサウナに行ったということ
  2. 警察がサッカーシャツを奥さんに返したと言っていること

が新事実。
2はすごく重要な事実だと思う。
奥さんもこれで警察が信用できないことを思い知ったでしょう。
本当はあってはならない事なんですが・・・。

また気が付いたことがあったらメール致します。
あ、沖縄県警や沖縄空港からの連絡は、今の所ありません。

232 名前: 闇狩人 2006-02-21 07:37 ID:5WGKwcS6

今日のメールです。
返事が遅れてしまい、申し訳ありません。
俺はみんなにこの事実を知ってもらうべく、危険を知らせると共に、
きっこさんとメールするに至った事を2ちゃんねるで書き、その思いをみんなに伝えました。
もちろん、メールの詳細な内容は話しておりません。
2ちゃんねるでは非常に大きな関心が寄せられ、協力者も相当増えてきました。

ところが、昨日辺りから『2ちゃんねるのトップページ』に接続が出来なくなっているのです。
問い合わせをしたところ『詳細は言えないが使用できなくなっている』との事。
緊急避難的に、別ルートから2ちゃんねるに入る方法を教えていただきました。
ですので、とりあえずは難を逃れたのですが・・・。
まさかとは思いますが、2ちゃんねるにすら圧力が掛かっているのでしょうか?
この不具合、偶然か意図的かは不明ですが、かなり不自然です。
万が一、『一時閉鎖』になった場合、情報が共有できなくなるので、
支援できる範囲が狭まってしまいます。

あと、俺が『きっこさんとメールしている』事をみんなに知らせてから、下記のような内容の意見がたくさん寄せられています。
代表的なものを書いてみます。

気持ちは分かりました。
きっこさんとのメール交換で闇狩人さんがよく納得できたこともわかりました。
でも、計画も伏せ、リーク内容も伏せて、活動主体のきっこも匿名人なのに
いくら世論を動かして欲しいっていっても難しいと思います。
おいらは、今までの闇狩人さんがどんな行動をし、
どんなことをいってきたから受け入れることができるけれども、
もしそうでなかったら、たぶん、
「ああこの人はきっこ信者なのか煽りだな」
と思うだけで終わりにしてしまうと思う。
だからせめて、本人(野口遺族)が何らかの主体的活動、
例えば、
・マスコミ等に対して抗議文を送っている
・野口英昭氏の死の真相を究明するための活動団体を発足している
・署名運動等をしている
などをしている背景が明らかになっていれば、
納得も今より容易な状況となると思うのですが。
(それも難しいのかもしれませんが・・・・)
更に厳しいのは、北朝鮮の場合と違い具体的な被害も小さく
実質的に困っているのは、たった野口一家族に過ぎないこと。
一家族の問題に世論全体が動くのは難しい。
それも生きていれば容疑者になっていたかもしれない人だし。
世間も馬鹿じゃない。
お願いされてハイそうですかというわけにはいかない。
納得してもらうには、ネタを晒すなり人柱になるなり
何らかのリスクが必要だと思う。
・・・とまあリスクを負ってないおいらが、色々いいたいこといってすみません。
いいまくりついでに もう一つ言わせてもらうと
「『きっこ』さんにメールしてみました」
というところを根拠に話すなら、
内容は見せられなくとも、ほとんど真っ黒けっけの
伏字でもいいからメール文章を引用しとくと、もっと説得力あるよ。
あと、個人的な意見なんだけど、
世論を動かすとか、真実をリークするとかも大事だけど
今うちらが持っている情報と野口遺族の情報間の調整が必要だと思う。
うちら(=世間)の情報はマスコミまみれ二次三次情報で
ほとんどが事実かどうかも定かでない。
実際に見聞きした遺族の話と照らし合わせて
マスコミ以上に確立した情報を手にすることが大事だと思う。
是非遺族からもっと実のある情報を引き出して欲しい。
その「マスコミ以上に確立した情報」を手にできれば
今以上に世論に目を向けてもらうのも楽になると思う。
まあおいらにできることは小さいことだけど
野口事件は風化させて欲しくないし、
闇狩人さんも応援しています。
頑張ってください。

・・・と言うような内容です。
確かに彼らの言い分は、俺もわかるような気がするのです。
きっこさんとこうしてメールしているのが俺一人・・・
(他にもいるのでしょうが、2ちゃんねるへのパイプが俺だけ)では、情報の放流できる量もたかが知れています。
そこで、メールの内容に伏字を入れて、みんなに見せてはダメでしょうか?
もちろん、あのメールをどこまで伏字にするのかはきっこさんが判断していただいて結構です。
差し出がましい事を言って申し訳ありません。
どうか御一考願えないでしょうか?

233 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 07:42 ID:GF+grKjy

152 名前:名無しさん@6周年 :2006/02/21(火) 16:37:11 ID:OiwV1SaO0

      -------------------------------------------------------------------------------
 【重要なお知らせ】
2ちゃんねるのTopページ(壷が載っているやつ)は
都合により閉鎖しています。あまり詳しいことはいえない。
FOX ★
-------------------------------------------------------------------------------

なにこれ?

234 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 07:55 ID:/DBLpEdc

>>232

あのさー、もし「きっこからのメールはこれです」

とかって、あとで何か見せられても、

そんなもん いくらでも偽造できるから

信用できない。

きっこの日記であなたのことを取り上げてもらったら?

その方が話が早い。

ていうか、きっこはみんなに
いろいろ伝えたいから 日記やってんでしょ?

だったら、日記に自由になんでも書いたらいいじゃん。

わざわざ、あなたを通して、

こんなとこに書く必要性 まったくないと思うけど。
余計あやしいだけだし。

235 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 08:18 ID:W8j2qHWH

>>223>>218
新しい投票に更新しただけのようです。

報道ステーション 気になるニュースランキング
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/enbee/php/vote_form.php?cat_id=hst&terminal=pc

新しい投票に更新しただけのようです。(混乱を招いたことは事実だが)
06年2月13日〜06年2月19日 - 投票結果
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/enbee/php/vote_result.php?cat_id=hst&pkg_id=57&terminal=pc&page=1
06年2月6日〜06年2月12日 - 投票結果
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/enbee/php/vote_result.php?cat_id=hst&pid=56&terminal=pc&page=1

>>223>>208
ありがとう。
今後ともよろしく。

236 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 08:21 ID:/VkozAdX

2チャン繋がらん。。。終ったな日本も

237 名前: のかね=235 2006-02-21 08:21 ID:WGSVpQIK

毎度焦ってハンドルぬかしてしまqwせdfrtgyふじこlp

>>228
真偽の程はわからないけど、一応参考のために添付しておきます。

【堀江→武部二男に3000万】 「野口さんの二の舞になる」と、情報提供者怖がる★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140386480/

>76 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 13:03:48 ID:9UmfNGpS0
>守る会に賛同してくれた野口さんの友人・勝田千春さんのブログです
>勝田さんは地元でカリスマ主婦と呼ばれる方ですが、こうして勇気を持って声を上げてくれました。
>活動へのカンパなどはアフィリエイトを通じてお願いします。
>
>http://mama-chari.cocolog-nifty.com/blog/

238 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 08:38 ID:/DBLpEdc

>>237

ありがとうです。
カンパの件はまさにこれです。

きっこのメールのことは
「きっこに確認してから載せる」そうだけれど、

野口氏の奥さんの友人の名前は勝手に晒してる。
(しかも、本人とは無関係の名前らしい。ひどい話)

本人もブログでは名前を明かしてないのに、
こんなところで、他人が勝手にフルネーム載せるなんて
ありえないでしょ。
勝手にカンパしろとか言ったり。

矛盾だらけなんですよ。

239 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 09:12 ID:C11v3aag

240 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 10:06 ID:lTa4cXw6

>>238

>守る会に賛同してくれた野口さんの友人・勝田千春さんのブログです

の部分の名前はガセらしいですね。この名前の人物は本当は問題
ある人で、前のメッセージは
「こういう問題がある人が書いてますよ〜」という中傷のためのもの
だそうです。

241 名前: 240 2006-02-21 10:11 ID:lTa4cXw6

日本語がおかしくなって失礼しました。要は、
1.237 で紹介されたメッセージに出てくる名前は、おそらく野口
ママの友達の名前ではない
2.勝田千春という人は、ググれば分かりますが問題人物らしい。
ここではそういう人が始めたブログですよという印象操作を与えようと
している

ということです。

242 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 10:18 ID:wY1J3tv0

>>234
怪しかろうがなんだろうが、ガセだろうが、あらゆる情報を共有して、
工作員と思われる情報は各自で振り分けるのが良い。
今はケチ付けて妨害すんなや。

243 名前: 闇狩人 2006-02-21 10:48 ID:5WGKwcS6

>>242
そうですね。
今は無理しないで出せる情報だけ出した方が良さそうですね。

あ、そうそう。
さっき『きっこさん』から返事が来ました。
相談の結果『きっこさんから俺に送られたメール』は公開しない事になりました。
何故かと言うと…本当に事件の解決を望んでいる人であれば、
今、マスコミの報道していない情報を垂れ流すことが、
どれほど無意味で危険なことなのか分かってくれるだろう…。
という結論に達したからです。

あ!もう一つ。
2ちゃんねるの方、見ていらっしゃいますでしょうか?
なぜか『クッキー確認画面』から先に進まないのですが、
もしかして、俺は『アク禁』になってしまったんでしょうか?orz

俺、そんなに問題発言してたかなぁ・・・?

244 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 11:06 ID:0ClJ2Yn/

>>239
ハードウェアトラブルで、どうして
「あまりくわしいことは言えない」
んだよ。少しは勘ぐれよ

245 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 11:08 ID:wY1J3tv0

>>243
やっぱりコテハンで目立つのはまずかったかもね…。

246 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 11:45 ID:C11v3aag

>>244

>「あまりくわしいことは言えない」

技術的なことで原因がつかめていないということじゃ?
まあ、自分のところでまったく問題なく見れてるのでなぜ騒ぐのかわからなかった。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140360081/458

>【重要なお知らせ】
>
>2ちゃんねるのTopページ(壷が載っているやつ)は
>都合により閉鎖しています。あまり詳しいことはいえない。
>
>仕方が無いので秘密の入り口を作りました。
>あまり人には教えないでください

247 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 12:04 ID:v3w7o/ma

2ちゃんねる掲示板リスト
http://menu.2ch.net/bbstable.html

出入りしてる板はお気に入り(ブックマーク)しとけばOK
俺はトップページなんかめったにいかん。
あとニュース関係なら
2NN+2ちゃんねるニュースナビゲータ
http://www.2nn.jp/

専用ブラウザの人は無問題と思われ。

248 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 12:14 ID:v3w7o/ma

壺とうに復活してたようですな。
経緯らしきものはこれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140360081/606-614

249 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 16:52 ID:OvQPpCdf

ここに毎日一番盛り上がってる野口さん及びライブドアの背後関係などのスレ知ってる人
貼り付けてください。
最近流れが速すぎて、帰宅後見てるんですが
正直追いつけません。。

250 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 17:46 ID:yKRRb8Bf

>>241
■きっこの日記 検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139227136
を読んで頂けるとわかるが、

>395 :朝まで名無しさん :2006/02/20(月) 16:25:27 ID:heKSWNfY
>>>386
>ココログフリーでは「広告」が付くのが仕様。
>指摘されてるものは決してアフィリエイトではなく、削除も不可能。

カンパもしていないし、アフィリエイトもしていない。

よってガセ決定!

251 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 20:54 ID:iRUX/MHv

N速+新スレ

【社会】 花火工場で爆発、1人死亡か…福岡・八女市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140492143/

252 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-21 21:51 ID:iRUX/MHv

野口関連現行スレ一覧   *主要スレ・・・◎

◎ニュース速報+ 【社会】暴力団幹部殺害−同じ組の幹部を傷害致死容疑で逮捕…沖縄市    
   http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140430270/
◎ニュース速報+ 【堀江→武部二男に3000万】「野口さんの二の舞になる」と、情報提供者怖がる★4
   http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140386480/
ニュース速報+  【社会】 花火工場で爆発、1人死亡か…福岡・八女市
   http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140492143/
◎ニュース議論  野口君が自殺したのは誰かの陰謀か? part3 (避難所)
   http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139653353/   
ニュース議論   野口君が自殺したのは誰かの陰謀か? part2 (避難所の次スレ)
   http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138997916/
ニュース議論   ■きっこの日記 検証スレ (サラたん)
   http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139227136/
大規模off     【ライブドア】野口氏他殺説ビラ配りOFF【自殺?】
   http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139142778/
マスコミ     【ライブドア】なぜマスコミは野口の死を疑わないのか?   
   http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137952398/
マスコミ     ライブドアショック、野口他殺でマスコミが死ぬ日
   http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1139049823/
警察       沖縄県警はライブドア事件の野口自殺としたの?
   http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1138295064/
政治       【野口逝去】安部晋三について語れ【暗躍議員】   
   http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138805943/
投資一般     ■■■野口英昭は他殺だと思う奴の数⇒    
   http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137745526/
ベンチャー    エイチ・エス証券 野口氏は本当に自殺?    
   http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138084127/
オカルト     ライブドア騒動でついに死人
   http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137610574/
創価・公明    野口さんを殺したのは創価じゃないの?  
   http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138529413/
アウトロー    ライブドア事件で野口をやった組織はどこだ?
   http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1139649678/
既婚女性     【ホリエに幹部】ライブドア2【乙部に野口奥】
   http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139283940/
30代       宮内も岡本も野口も38歳
   http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137945583/

○外国サーバー(tor、リーク用)
・【ライブドア】怪死・野口氏、沖縄の"接点"として「サイバーファーム」浮上…堀江容疑者も沖縄に?★9
   http://4-ch.net/nihongo/index.html

253 名前: のかね 2006-02-21 23:32 ID:LKfvFMhf

>>243
きっこさんからリークできないとあれば仕方がない。
オープンな2ちゃんねるとは畑が違うということだ。
ただ、きっこさんは右から攻め、うちらは左から攻めているという違いなだけだ。
後退しているわけではないし案ずることはない。
(信用してもらえない闇狩人さんにとっては少々辛いかもしれないけどw)
それに闇狩人さんがきっこさんと情報交換できるということは
今回大きなプラス材料になった。
公開できなくとも、きっこさんの情報を闇狩人さんは分かっているということは
推論しかできないうちらにとって指針になる。
うちらの推論に対して闇狩人さんが意見してくれれば、
その背景にはきっこの意見があるとみなせばいい。
(極端に言えば、それは本当かも、とか言えば、
きっこさんもそう考えているんだろうな、察すればいい。)
うちらにとっては、闇狩人=きっこと考えればいいわけ。
そういう扱いでどう?闇狩人さん?

他方、「世に倦む日日」http://critic2.exblog.jp/
http://critic2.exblog.jp/2812569#2812569_1
のthessalonikeさんの方はもう少し友好的関係が作れそうだね。

>このサイトをオフィシャルな中核基地(司令塔)として位置づけ、
>その周囲に支援系のブログを配置する。
>「mamaのつぶやき」は、支援者からの激励のメッセージやサポート目的のトラックバック記事を
>プールし中継するサポートセンターの役割を引き受けるのが適当だろう。
>二つは役割と責任を分けた方がよい。
>
>もう一つ、どうしても設置が必要な情報サイトがあって、
>それは特にテレビの「事件報道」を検証するデータバンクである。
>

自分が司令塔になろうとする野心は少々鼻につくけど、
きっこさんよりは協力的になってくれそう。
thessalonikeさんは情報サイトを必要としている。
それには2ちゃんねるの情報力がもってこいだ。
http://keyword.shirietoku.com/index.php?%CC%EE%B8%FD%B1%D1%BE%BC
等のまとめサイトで情報管理しているわけだし、
丁度良くKUさんが「テレビ報道を監視しよう!」
http://keyword.shirietoku.com/index.php?VideoDB
というDBを作った。

きっこさんからは具体的な提案はないようだし、
当面はthessalonikeさんの活動に協力してみるのはどうでしょう?

254 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-22 05:55 ID:wY1J3tv0

で、具体的な行動は誰がやるのかが問題だ。

>すいません。情報提供はどちらにしたら良いのでしょう?
>と言っても大したものではありませんし、事実確認が取れている訳ではないのですが・・・・。
>捨てアドか何か用意してくれませんか?
>ココには書けません・・・。
>投稿 ぽこ | 2006/02/21 2:29:30

ところで、この人の情報とはなんだろうか。
mamaは捨てアドを用意したのだろうか。メールにて連絡は可能だろうか。

255 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-22 06:44 ID:r7SyUjiw

>>254
mamaブログの右をよく見る。
昨日からかな?

256 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-22 08:14 ID:xoDSbj9W

全てを明らかにするには・・・
一般人パワーが政・官・暴・宗・シナ・北・悪ユダに
立ち向かって勝てるかどうかってことだ・・・。
野口さんの件は、実は今後の日本国民の未来もかかってる
かなり重要な1件。血を流さず心を揺すられずどうやって
表に出し勝つことができるか。答えがでたら日本をはじめ
世界は変わる。答えが出なかったらシナリオ通り。
ついでに、こういった推理的行動も(一般人の)勿論
想定内らしい。

257 名前: 闇狩人 2006-02-22 08:22 ID:5WGKwcS6

>>253
返答が遅れてしまい申し訳ないです。
協力ありがたいです。それで全然OKです。
名言はできないけど、そこから汲み取っていただければ理解戴けると思います。

「世に倦む日日」の管理人さんの仰る事はもっともで、
御遺族に、この意見に順ずる行動をするようにアドバイスが必要かも。
すでに動いているのでは…とは思いますけれど。
また、それと同時に『情報収集』(画像・動画データも重要)を集めて、『情報共有所』にそれをアップする。

今日までに起きている不可解な点をリストアップし、
御遺族や弁護士にそれを教えてあげて、矛盾点を指摘しやすくなる材料を提供してあげる事でしょうね。
・・・ん?
この事件、沖縄県警がおかしな動きをしているんだから、
『政府が絡んでいる可能性は高い』よね?
国会議員にも、情報提供をしてあげる必要があるかも。
前みたいに『国会』で持ち上げられれば、事実の追求に近づける付けるかも知れない。

しかし、さっきの党首討論…。
要するに前原代表の言いたい事は、

『こっちはちゃんと証拠を持っているから、提示する前に国税調査権の発動を約束しろ』

…って感じの意味に聞こえたんだが、これって

『揉み消されないようにする保険』

って事だよな。
『国税調査権発動』すればって事は…?
どういう組み立てをしているのか、なんとなく見えてきたかも…。

258 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-22 11:07 ID:wY1J3tv0

希望的観測ならそういう見方も出来るかもしれない。
悲観的観測だと、自民と民主が裏で組んで、4点セット&野口氏から目を反らして時間稼ぎをしてうやむやにしようとする作戦だと思う。
以前も野口氏の問題が国会で質問に入った途端に、
「紀子様ご懐妊」のニュース速報テロップが入ったあの日…。by日テレ

259 名前: sarabande 2006-02-22 13:02 ID:qZTvCz/j

>253

「世に倦む日々」の指定日のブログをみてみたら、司令塔としている
「このサイト」というのは、自分のブログではなくて、家族とその弁 護士が立ち挙げたらいいのではないかと提案しているHP式の公式サ
 イトのことだと思います。以下引用。

 >次に遺族と弁護士は正式にサイトを立ち上げるべきだ。これはブ
 >ログではなくHP(一方通行)の形式の方がいい。リーガルプロ
 >グラムの進捗の報告、裁判や報道に対する遺族見解の公式表明、
 >外部からの情報提供(内部告発)の受付窓口、等々の役割を担う。
 >管理運営は弁護士事務所が行う。このサイトをオフィシャルな中
 >核基地(司令塔)として位置づけ、その周囲に支援系のブログを
 >配置する
 
 ですから、「世に倦む日々」を始め、2chやこの4ch、「きっこの
 日記」、などは「その周囲の支援系ブログ」になるのではないで
 しょうか。これらが、有機的に、つまり同じ目標をもって効率的に
 役割分担をしながら、活動することが必要になると思います。

260 名前: sarabande 2006-02-22 13:11 ID:qZTvCz/j

提案 1
 こういうことがあった時、本当は問題意識を共有する人が
 集まって、「デモ」でも起こしてみるのがいいのではないか
 という気になります。ビラをまくというスレッドがありましたが
 それよりも、小人数でも集まってプラカードでももって
 街を練り歩く方が、インパクトがあると思います。
 例えば、最近オープンした「表参道ヒルズ」には、休日の
 午後となると、「メッカに巡礼するイスラム教徒」のような人の
 集まりが出来ます。ですから、原宿の表参道を、プラカードを持ち
 何往復かするだけでも、効果があるのではないでしょうか。
 
 
 

261 名前: sarabande 2006-02-22 13:20 ID:qZTvCz/j

提案 2
 プラカードの内容としては、あまり野口さんの死の原因追究を
 あからさまにだしたものでは、参加者が怖じ気ずいてしまうと
 思うので、例えば「ライブドア事件の真相追究を!!」とか
 「野口さんの死を無駄にするな!!」とか、またこの問題は
 日本において、闇社会は治外法権となることが示されている
 わけですから、それに抗議して「日本を法治国家に!!」とか
 書くのはどうでしょう。原宿だけでなく、検察庁の回りもぐるぐる
 デモ隊が回ると、いいと思います。今の時点では、この事件が
 どの程度究明されるかは、検察がどのくらい本気で自分たちの
 押収した資料に基づいて、闇社会から政治家や公安、警察まで
 メスを入れるのに躊躇しないかだと思います。かれらが、立花隆
 もいっているように、ロッキード事件で明らかにされなかった
 闇の部分を本気で、命をかけてまで、やってくれるかが重要に
 なるのではないでしょうか。

262 名前: sarabande 2006-02-22 13:25 ID:qZTvCz/j

提案 3
 それを、支え、鼓舞するような民意を直接アピールするには
 個々人のメールもいいのですが、デモ行進のようなやり方も
 あると思います。日本では、自分の利権を守るため以外のデモ
 行進はあまり見られないと思うので、非常に珍しくインパクト
 があるんじゃないでしょうか。ベンジャミン・フルフォードが
 指摘するように、真に力のある経済改革をはじめるためには、
 日本を治外法権のない法治国家にすることが必要ではないかと
 思います。

263 名前: sarabande 2006-02-22 13:36 ID:qZTvCz/j

問題 1
 しかし、このサイトも含め、今のネット社会は匿名性を前提と
 しており、デモを提案した私にしてみても、現実に行動すると
 なると、身の危険を感じざるを得ません。妨害者がくるのでは
 ないかとか、掲示板での工作員の行動を見ていると、身をもって
 行動するのが躊躇されます。この感情がネットでの活動から、
 1歩足を踏み出せない原因になっていますし、また、この感情が
 あるから、多分マスコミなどのメディアも怖じ気ずいてしまうわけ
 だと思います。実際今回の問題としている事件は、闇社会での
 治外法権下での殺人に他ならないということもあります。

 

264 名前: sarabande 2006-02-22 13:45 ID:qZTvCz/j

問題2

 私の周りには、野口さんの問題を話しても、「だれだったっけ、
 宇宙飛行士のひと?」という返事だったり、自殺報道を鵜呑みに
 して、それ以上追究しない人ような人がほとんどです。デモを
 呼びかけても、相手にされないような気がいたします。また、
 マスコミと違う主張をして疑問を持たない一般人を巻き込むエネ
 ルギーと、それによって自分の人間関係を組み替える行動を起こす
 勇気が、十分ないことも事実です。
 阪神大震災以降、初めて社会的な行動を本気で起こさなくてはな
 らないという気になっているのですが、ボランティアと違ってど
 うも難しいですね。ですから、幸いにも周囲に問題意識を共有で
 きる人が複数集まっている人がいるなら、(特に東京で)
 こういったデモ行進を、たとえ2人であっても、ライブドア事件が
 未解決な間は、定期的にやってみるとインパクトがあるんじゃない
 かと思いました。

 以上。

 

265 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-22 14:26 ID:9rT0g355

やっぱ弁護士だよ。まずオフィシャルに動いて
匿名ボランティア側ではどういう作業が一番
助けになるかをコントロールしてもらわないと
どうにも動けない。

漏れ的には、やっぱり匿名性を破ってまでは
協力できそうにないしな。

逆に匿名性とネット上を前提とした作業なら、
けっこういろんなことできるつもりなんだけど

266 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-22 16:02 ID:wY1J3tv0

>265

同意。今回は正直相手が怖い。
IPを取られる事さえ心配している自分が
デモ行進など出来るだろうか。
mamaさんのブログを閉鎖すべき、と進言した人もいるが
それも納得してしまう。そのくらい、相手が悪い。
奥さんや親族の方々もこれから自分の家族を守らなきゃ行けないから、
声を上げる事の危険性を十分検討する必要がある。
でもこの問題に屈したら、社会は本当に崩壊してしまうような気もする。

267 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-22 16:11 ID:1ZFT4BEf

>266

IPとられることを心配するなら2ちゃんいくな。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1067419949
いっとくしわかってると思うけど2ちゃんもだいぶ黒い。
おまえのIP売られてる。

268 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-22 21:54 ID:IdrkO1q8

>>259
すまん、勘違いしていた。

>>265-266
弁護士とか被害者が主体となった活動が必要なのは明らかです。
野口遺族が能動的活動にでてもらわないと第三者であるうちら世論としても
動くに動けない。
だが、実際はというと野口遺族さんたちはそこまでの段階まで至っていない。
これが現状。

そこで諦めてしまってはうちらはなす術がないね。
でも、それでもどうにかなって欲しいと望んでいるから
うちらはこのスレを覗いているんじゃないかい?
他力本願ではなく、現状でうちらができることを考え行動に移すことを
考えましょう!
(おいらの>>253もその一案。)

闇狩人さんにもそういう気持ちがあるからこそ、
きっこさんにコンタクトをとってみたりしている。
リーク情報の交渉もしてくれた。
それは遺族さんの活動に代わる動く為の主体になるものを作る意味があった。
マスコミが駄目な以上、駄目でなくてもうちらには待つことしかできない。
これでは活動は頭打ちになってしまうし、話が先に進まない。
うちらが進んで情報を入手するルートを構築する必要がある。
結果的には駄目だったけど、>>257は闇狩人さん自身がその代わりになる
という返事なんだ。
つまり、うちらが情報を引き出す相手ができたということ。

【俺らにできる仕事1】
闇狩人さんから情報を引き出すこと。
きっこさんが情報をリークしない方針であることは明らかとなったが、
代わりに相手は闇狩人さんに移った。
考え方を変えれば、より身近に情報をもらえる人に相手が移った訳だ。
どんどん議論を交わして情報を引き出す絶好のチャンスだと思わないかい?

【俺らにできる仕事2】
世論に対してどういった活動が可能かを考えること。
遺族さんやその他の主体的活動がない現状、新しい情報もなく
世論の気持ちも離れていっている。
ところが、闇狩人さんの望んでいることは逆で、
完成した情報ができるまでに世論の気持ちを集めて固めておきたい
ということだ。
難しい要求だ。
でも中途半端に出してしまうと民主党のような結果になってしまうというわけだ。
このジレンマをどう解決するか?
世論の気持ちをどうつかむべきか?
これらのことを考えることは2ちゃんねらでもできることとは思わない?

【俺らにできる仕事3】
情報を集め整理すること。
>>253でもいったけど、情報管理が今後ますます重要になる。
これまで分かったことを整理することはもちろん、
今までの新聞雑誌テレビの情報もマスコミやその他にいいように振り回されない
ためにもまとめてデータバンク化することは重要だ。
そのためには各方面で呼びかけをすることも必要。

ざっと思いついただけでもこんなにやれることがあるわけだ。
もっともっと多くの議論を交せば、たくさんの案がでてくるかもしれないし、
語り続けることが結果的に大きな世論になる。
諦めずにとにかく続けませんか?
考えませんか?
できないならできないなりにでも。。。

269 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-22 22:40 ID:bAe2r7+r

>>268
がんばってね。

あいことばをきめて
のぐちじけんに すこしでも
かんしんがある ひとたちに
ぶろぐを かいてもらおうよ

しんそうかいめい に
ちょくせつ つながらないかも
しれないけれど

ぎもんに おもっている ひとたちが
こんなに たくさん いるよ! と
いうことを みんなで かくにんしあう こと
だいじなんじゃないかな

ぐーぐる で
けんさくけっかが 0けん の
あいことばを きめておけば
せろんの もりあがりが
めに みえるかたちに なるよ

270 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 05:08 ID:ro4tcRnO

http://www.
 ライブドア事件でのもうひとつの興味は 「HS証券」 の 「野口副社長」 の自殺事件? の行方である。

自殺か他殺か議論が沸騰している。 沖縄のカプセルホテルで見つかった 「彼の遺体」、その裏には思わぬ関係者の名前が浮上しているのである。

都市銀行関係者の間では、昨年、年末ころにかってライブ社に在籍した幹部 「K氏」 がその筋から出頭を求められ、事情聴取された。

そのことを彼はライブ社の幹部に報告、それを知った幹部は自社株の高値売りに走ると同時に、全てを知っているキーマン 「野口」 の処理策を関係者に相談した由。

当時、ライブドアオート社長の 「羽田」 は旧某都市銀行で総会トラブル対策をしていた幹部職員に相談、この幹部職員の紹介で歴史ある関西の都市に本部を構える東北にあるのかと間違える組織に相談した模様。

因みに羽田社長は 「旧○和銀行から電通、ライブ」 の経歴の人物であり、かっての上司は現在 「○菱 ・・・」 の名のもとに大合併、上司は現在ここの大幹部である。

沖縄には旧三○銀行のコールセンターがあり、その保守管理要員の多くがが自殺したとされるホテルを定宿としており、当該ホテルは旧三○銀行からの融資で建てられている。

ついでにひとこと、ライブドアのデータセンタである歌舞伎町のビルも 「○和銀行」 が関与したビルである。

世に本当に恐ろしいのは、ヤクザよりも警察よりも 「背広」 を着たエリート面した 「銀行員」 のようですね。 血も涙も無いのは当然、あるときは殺人もいとわないようです。

rondan.co.jp/html/mail/index.html

271 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 06:00 ID:GF+grKjy

ライブドアの登記上の本店は東京都新宿区歌舞伎町二丁目16番9号

272 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 06:20 ID:wY1J3tv0

835 :文責・名無しさん :2006/02/23(木) 14:58:12 ID:Wr94kMgP
圧力がかかり野口怪死事件については、このあと扱わないと報道協定がなされた今、TVの媒体に載ることはない。過去のものとなっている。継続しているのは週刊誌のみ。やはりマスコミも圧制・圧力にはひれ伏すしかないようだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137952398/

273 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 07:16 ID:GF+grKjy

(´・ω・`)やぁ。ようこそバーボンハウスへ。
このページはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。
うん、「また規制」なんだ。済まない。
FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「反省」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした2ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この規制を発動したんだ。
じゃあ、規制解除以外の注文を聞こうか。

274 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 07:38 ID:wY1J3tv0

>842 :Smother:2006/02/23(木) 15:51:16 ID:3jVKmyTj
>■裏での取り決め、報道協定は自民党が発令したものだそうです。大衆の忘却を狙ったものですね。

275 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 12:44 ID:KtUv7DP4

>>270
はたして銀行のコールセンターの保守管理人が、風呂もトイレも共同のカプセルホテル
なんて使うか?  絶対使わないと思うよ。
それに、コールセンターの保守管理人って? 保守管理人が居るってなら、
データセンターじゃないのかな。

その辺で、単なる怪文書だと思ってる、しかも質の悪いw

276 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 13:06 ID:Cz3QQz3X

2ch また落ちてる?

277 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 13:14 ID:z6/RONLZ

落ちたね

278 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 13:18 ID:kQEwHXpv

報道ステーショで古館が永田議員がガセネタに飛びついたことを謝罪すべき、説明責任がある!えらそうに言っていたが自分たちの空港の4人報道の件は説明責任はないのでしょうか?

279 名前: sarabande 2006-02-23 14:20 ID:qZTvCz/j

 ゲリラ的に出没するデモなら、やっている方の安全も確保できる
かと思ったんだが・・。やはり危険という意識が先にたつか。
まあ、やるにしても、確かにオフィシャルサイトと連携した上で
ないと、意味もないかもしれない。

 しかし、当たり前のことを主張するために身の危険を感じなけれ
ばならない世の中になっているということを改めて実感させられる。
 現在の日本は、言論や主張の自由が表向きは認められているが、
実際は、大きな制限があるということだろう。公の場でそれを言う
ことによって、身に危険が及び、国家が守ってくれないような情報
行動があるということだ。野口事件は、それに国がお墨付きをつけて
しまった。
 

280 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 14:26 ID:Cz3QQz3X

>>279

> しかし、当たり前のことを主張するために身の危険を感じなけれ
> ばならない世の中になっているということを改めて実感させられる。

しかも、今まで何にも意識していなかったのに、気がついてみたらここまで・・・というのが、なんとも悔しい。

281 名前: sarabande 2006-02-23 14:38 ID:qZTvCz/j

 以下は、私の願望的空想なるが、述べさせてもらいたい。
ゲリラ的なデモがだめであれば、大規模なデモをやってみたい。
例えばこの件にはっきりと自分の意見を表明している唯一の(私の知
る限り)言論人である立花隆に音頭をとってもらい、できれば2万人
規模のデモを行う。(山口組系構成員は2万ぐらいというからな・・)
まだ、息のある警察に協力してもらえばいい。
 多くの人々を集めるために、デモのテーマは直接野口さんを冠した
ものでなくてもいいだろう。要は、ライブドア問題に絡むすべて
の違法行為を徹底的に洗い出し、聖域なき摘発をこの機を逃さずに
行い、日本の支配層の徹底的な「禊」を断行することを求めればいい。
選挙をしても政治家の不正がなくならないことから、選挙など禊ぎに
はならいことが、示されているわけだから別の方法が是非必要である。
これは、「帰納法」からいえる論理的真理ではなかろうか。

 日本は単なる納税者・労働者のカモ集団ではなく、「市民」という
存在がいることを、そして公正な市民社会をつくる意志をもっている
ことを、多くの人々が身をもって示す機会が必要になると思う。
こういうデモが民衆レベルでおこれば、大きな国際的なニュースに
もなりうる。日本に対するイメージも経済や技術一辺倒から変化する
だろうと思う。Economic animalではなく、基本的に「善きもの」
「正しきもの」を望むhuman beingの集団であることが示され、
ある種の「尊厳」が回復されるだろう。社会の雰囲気も変わるだろう。

 本当に法的な禊ぎ行われれば、多分、多くの政治化が容疑者となり、
政府の機能が一時的に不安定化するかもしれない。また、多くの企業
もライブドア同様の罪に問われるかもしれないし、日本の経済力にか
げりをきたすかもしれない。失業者も増えるかもしれないし、日米関係
に影響が出るかもしれない。でも、現在の日本を覆う閉塞感の元凶が、
これで晴れ、本当の耐えるべき痛みを味わいながら、青い空をみあげ
将来の国と社会のために希望に燃えることができるだろう。再発防止
の社会システムを冷静に導入するのは、いうまでもないが。
 これで、日本がアルゼンチンタンゴを踊らなくてすむ。踊ったとし
ても身の丈にあった日本舞踊ですむんじゃなかろうか。

282 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 14:58 ID:fK8xGQDF

ホワイトバンドやシールとかでアピールする方法もあるよ

283 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 15:01 ID:fK8xGQDF

>>282
>ホワイトバンド
ホワイトバンドのように装飾品によってアピールする方法
ということです。

284 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 15:38 ID:sEsiTVzC

>>281
デモはミスリードされやすいって事も考慮してくれよ。
去年の『花束デモ』事件の件は知ってるかな? 過去ログ見ておさらいした方がいい。
とにかく、off lineと言う位でリアルにネラーが集結すると、かく乱されやすい。
情報伝達経路の確保が難しいんだ、伝達方法はオープンにされるから、そこを
工作員に狙われる。

>>283
野口バンド身につけた人をターゲットに、ヤクザが片っ端に狙うんですか?ww

285 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 15:49 ID:FuedwJtF

N速+復活!

286 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 15:54 ID:FuedwJtF

N速+に新たな野口スレ立ったよ!!

【ライブドア】 "野口氏、怪死" 「なぜ、空港の4人を調べないのか…」…香港・スイス・沖縄"点と線"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140686257/l50

287 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-23 17:08 ID:wY1J3tv0

裏・真実さん、生きてるかな?

288 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-24 03:42 ID:xoDSbj9W

野口氏の事件はじめ今まで似たようなケースの事件。
最終的には少数の同じ考え(方向性)を持つ者たちが
無知の大衆心理波動を操り、結果、大衆に恐怖や諦め憎しみという
根強い意識を完全に埋め込む。大衆は裏を見ているようで実は
それも裏ではなく、少数の操作側から意図された意識。
こういった事件は、ある少数派の怖さや立ち向かえないという
意識を埋め込むための事件。思考力ストップ魔術のようなもの。
だが実はこれは誰にでもできる魔術(魔術という言葉はおかしいが)。それを大衆が完全に知ってしまい使えるようになると
勿論大衆の人数のほうが多いので今までおいしいとこだけ持って行ってた少数派は窮地に陥る。それでは少数派は今まで得た優越感や特別扱いや大衆見下しができなくなる。気づかれては大変と大衆の心境が安定しないような事件事故戦争ウイルス等を作る。
野口さんの件も、実は推理やらをしなくても大衆がこの力に気づき
同じ良い方向で意識を作り出すと、全てが明らかになる仕組み。
だが、今は明らかに大衆は良い方向へと考えているように見えるが実はこれは罠であり、逆走している。少数派の思うツボ。
文章だと上手く書けん・・・。ただ1つ言えるのは今のままの方法では野口さん自身&家族は報われない方向へ行っているということ。

289 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-24 08:32 ID:3fYFVF3v

今我々に出来ることは

@情報をまとめること

この場合情報のまとめる事と、議論の場所をまとめることが重要。
今はスレが分散しすぎな為、すごく危険。
実際情報操作の手段として、分散させる手はよくある。

野口さんの件、ライブドア、永田議員騒動、などの
背後の権利構造を追求する総合スレがニュー速+に必要。
背後関係の追求が一番重要。

A情報をリークできる場所を確保すること

http://4-ch.net/nihongo/kareha.pl/1139819285
↑が2chでは使えない強力な串対応で、
今の所一番匿名性の高い海外掲示板

B国内メディアは絶対取り合わないので
海外大型掲示板に情報をわかりやすくリークして回ること

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139142778/l50
↑に英語訳の今回のまとめ文あります。
誤字があってもエキサイト訳でもいいと思う。
海外メディアの今回のニュースリンクも添える。

野口さんの件がメインではなく背後の政治家・メディア・ヤクザ
の利権構造がメイン。情報統制されてることも。
海外大型掲示板及び海外マスコミリークが
外圧に弱い日本にとって一番効果的

以上三点に尽きると思う。

290 名前: 闇狩人 2006-02-24 08:49 ID:5WGKwcS6

あのmamaのブログ、メールしたら返事来たよ。
『世に倦む日々のかたとお知り合いでしょうか。』って言われた。w
『違いますよ』とは返事をしておいたけど…。

mamaさん、大変みたいだよ。
みんなからのメールを読むだけでもすごい量だってさ。
でも、頑張るって言ってくれてるよ。

俺にできるアドバイスと、例のまとめサイトを送ったんだけど、
『野口が参考にすると思います』って言ってるから、
もし良かったら、みんなも持っている情報やアドバイスをしてあげて欲しい。

御遺族は、恐らく弁護士には連絡を取っていると思う。
ホームページなんかを作ってくれたら、
もっと情報が集まると思うんだが・・・。

291 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-24 11:03 ID:u+hoeqJf

>>286
ニュース速報+ 【ライブドア】 "野口氏、怪死" 「なぜ、空港の4人を調べないのか…」…香港・スイス・沖縄"点と線"★2
   http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140774741/

292 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-24 12:37 ID:xoDSbj9W

大衆が全ての事実を知り、大衆心理意識が正しい方へ一気に
向かい、政官暴メディア海外全ての中から更に 正しい意識へ
持って行こうと動いてくれた時、野口さん事件はじめ
日本、世界は変わると思う。
まずは、1人1人が現実に起きていることは実は作られたもの
ということに気づかないと起動できない。
未来も作られている。
気づいて起動した時、全て解決するし、こういった日本では
なくなる。
この気づきと、闇さん・きっこさん・mamaさん等パワーが一体に
なった時、今までぎゅうじっていた裏は存在できなくなる。
野口さん事件は、今後の日本や世界がどう変わるのかまで
つながってます。
大勢が気づき、正しい方向へ動き時期総理が決まる前々までに
一気につきつめていかないと。。。信じて諦めず進んでいこう!

293 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-24 14:20 ID:67Lw/YiD

>>292
おれ一般人で、野口の件には強い関心があるしなんとか
したいと思っているが、お前の発言の以下の部分は
アレルギーだわ:

「大衆」、「正しい意識」、「正しい方向」、
「気づき」、「闇狩人」、「きっこ」

お前を批判しているんじゃなくて、ふつーの俺がお前を
どう思っているかを知るのは、お前の活動にとって意味
があるんじゃないかと思って書いてみた。

お前は正しいのかも知れないが、ここにアレルギー起こしてる
やつが最低ひとりはいるってことを知っておくことも
お前にとって悪い話じゃないだろう。

気を悪くするな

294 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-24 15:59 ID:wY1J3tv0

まあ、まあ、まあ、いいじゃないの。
お互い気を悪くしないで。

295 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-25 03:13 ID:/CQDLGu6

I think this might just be one of the longest threads on /nihongo/.

296 名前: 闇狩人 2006-02-25 05:44 ID:5WGKwcS6

>>292
ありがとう。俺もそう思う。
『力を合わせる』ってのが大切だと思うんだ。
『インターネットで力を合わせる』ってのが初めてなので、
手探り状態になってしまってはいるが・・・。
でも、何か動く事で何も知らない人が一人でも気が付いてくれれば、
やる意味はあると思う。
>>293
いや、それは無理もないことだと思う。
人はそれぞれ価値観が違うから、アレルギーが出ても不思議じゃない。
文から悪意がないことは伝わるよ。
この事件に関心を持ってくれているんだし、それだけで十分だと思う。

297 名前: sarabande 2006-02-25 06:01 ID:qZTvCz/j

小泉政権の「親衛隊」として、後藤組とか旭琉会とかの「組織」
が機能しているといえまいか。特に、安部近辺はその流れを受け継
いでいるんだろう。
初当選の選挙の時から、不都合な情報隠蔽のために小泉は
「組織」を利用しているのだから、(藤原 肇の 「小泉純一郎
と日本の病理」による)最初の最初から、親衛隊付の政治家といえる。
後藤組の組長が六本木ヒルズのレジデンスに住んでいるという情報
が本当であれば、(山岡俊介「ストレイ・ドック」による)すぐ前に
あるテレビ朝日は、親衛隊の血の検閲に怯えていると考えてもいいだ
ろう。それに迎合する馬鹿が、結局テレ朝をのっとてゆくことになる
のか。
テレ朝はジャーナリズムをやるためには立地が非常に悪い。金と
暴力にまみれるための報道機関になりさがる危険がある。
本気でやるならたとえば、足立区とか現政権の影を背負っている所に
移転したほうがいい。建物はプレハブでいいが、情報機器は超一流
にする。

ちなみに、281のデモの話は、私の I have a dream.の話。
現実化は困難かもしれないが、花束デモみたいな身元不明の先導者
ではなく、しっかりとした知名度のある先導者がやってくれれば
いいなと思う。オンラインだけではなく、オフラインたとえば、
新聞記事の一面広告をぶつ。目的は、「ライブドア事件の真相解明」
と単純。別に右も左も、創価もなし。それにより、検察が本気の本気
を出してくれることをただ期待する。
工作員との衝突・かく乱は予定して、対策を練っておく。

どこかで大勢の一般市民が「身体」を張って、
工作員の圧力に屈しない姿勢をしめさないと、言論会のみの
「脳内」の行動では、状況は変わらないのではないかと感じる。
身体不在の抵抗運動から、身体が存在する抵抗運動へ。これは、
効果が大きいから、周囲の抵抗やかく乱も大きく難しい。でも日本が
自分自身の手による市民革命を起こさないと、多分現状打破は難しい
気がする。「身の危険」を打破する経験を多くの人が持たなくてはな
らない。親衛隊による「身の危険」の感知によって、報道がゆがみ、
世論がゆがみ、問題が隠蔽され続けているのだから。

dreamも語っておけば、誰かが共有してくれるだろう。

298 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-25 07:22 ID:CpqUvCQa

今日の2chは工作員大杉です。
情報操作も露骨な今日この頃

299 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-25 08:03 ID:wY1J3tv0

>298

もはやなり振り構わず、といった所か?

300 名前: 名無しさん@日本語勉強中 2006-02-25 08:27 ID:CpqUvCQa

>>298
ですね よく釣れますよ
議論する場所すら見当たらない
今日この頃です

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