偽君子と山猿の勝負! (18)

1 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-02 23:32 ID:Heaven

「ごめん、日本練習のためにスキル下手日本語です。私は日本語読めるだけど使う方として深い不満があります」

私は日本のネトゲ遊びましたので、日本人と対応するのが困難であることがよくありました。

正直いって普通の日本人の基本人格は何の特異点でもないと思います。ある時、文化はちょっと違うだけど、日本人の裏切り者、馬鹿者、無礼の人も少ないみたいです。(もちろん、心底は善人の日本人も多いです、これはステレオタイプのみ)

だから、大差は外表だけと思います。外人のステレオタイプは何の困れ事でも黙れません、私利のためになんか不満点でも許さない。一般的な日本人として面目はもっと重要な事です。ギルド内の日本人さんは困ってる時に非常なしの様に笑って、プライベートチャットで「この外人は下手糞、外人pt死ね」と言っていました(超ありがち事です)。

問題は、この偽君子の態度と私利私欲、大胆無礼の態度と、どっちの方が悪いですか?ゆっくり考えなら偽君子の様は狡いので罰上の罰でしょう? これは人を判じられません、閻王知る事だけかもしれない?

2 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-03 02:38 ID:Heaven

ネットでゲームやってんのは子供だからじゃないかな

3 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-03 03:06 ID:Heaven

>>2
いいえ、そんな事ではありません。

ギルド内の仲間たちは大体お仕事がありますので大人です。(アルバイトは子供と合わないでしょう?)批判は人間の癖... 年齢、人種差別ではありませんと思います。違うのは日本人は背裏で、「外人」は本人前でする事じゃない? そのゲームから「覚えた」事だけ。思い込みかな、許して下さい。

そして、下らん外人さんも本当に多いすぎでした。エフエフ風潮だから。日本友の批判は理由ありますけどちょっと失礼だけ っw

4 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-03 04:42 ID:Heaven

ネット上の会話はネタだからなぁ

そいつらツンデレと思ってみるってのは?

5 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-03 05:06 ID:Heaven

>>4
「ツンデレ」って、どの意味ですか? 判りませんね... 説明をもらいませんか? ごめん、私の日本語未熟です (・_・;)

ガラスの靴の事か... いいえ、違う、シンデレラではありません(汗)

私は率直に意見を述べる人を尊敬です、ありがとうね。

7 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-03 21:23 ID:Heaven

>>1
諦めた方がいいよ。
お互い距離を置いた方がたぶん楽しめる。

8 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-04 07:09 ID:isHdWcj9

率直に意見を述べる人を尊敬するって言うけど、人間関係ってそんな単純な方法で乗り切って行けないを思います。
あなたはどこの国の人?多分中国人じゃないかと思うけど、あなたの
国では自分の言いたいことを何でも、包み隠さず言うのですか?
それを言うことで相手が傷つくんじゃないかとか、不愉快になるんじゃないかとか、そんなことは全然斟酌しないんですか?
日本では表向きの言葉を「建て前」、裏でこそこそ本当に思っていることを言う時、それを「本音」と言います。
それを日本特有のことのように考える人達がいますが、私はそんなことは決してありえないと思います。言葉を違えどもそれに匹敵する概念がどこの国にでも絶対あるはずです。そうでないと秩序ある社会が形成されません。お互いに言いたいことを言うことをいいことのように
美化する風潮が日本の国際化と共に受け入れられ来ていますが私には
とても危険なことに思えるのです。それは物事を深く考えない単細胞の人達がどこにでも存在していて、それを鵜呑みにするからです。
「本音」「建て前」とは謂わば先人たちが築き上げてきた人間関係を
円滑に進めるための知恵です。そして私はそれを、決してないがしろにできない大切な物だと思っています。

9 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-04 09:22 ID:Heaven

>>8
ゲーム上、ネット上での話しなんだから、率直に意見言わなきゃ、
利害関係がはっきりしないし、議論にならないじゃん。

10 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-05 00:00 ID:uhqiOqbW

>>9
彼(彼女)の日本語が稚拙であることを考慮したとしても、あなたは
読解力が足りないとおもう。彼(彼女)は日本人が率直に意見を言わないことを批判している。そしてそんな日本人のことを「偽君子」だと表現している。一方、他の外人はどんな些細なことでも自己主張すると...そして表慇懃、裏無礼の日本人より面前で罵倒してくる外人のほうがまだましだと暗に認めている。謂わばに日本文化を否定する発言を行なっているのです。それに対して私はそれを擁護したまでですが何か誤解しているんではないですか?

11 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-05 03:46 ID:Heaven

表で建前を言ったなら、本音は墓まで持って行くのが
日本文化だと思うが?
表慇懃、裏無礼が日本文化だなんて言わないでくれ。
中途半端に陰で本音をこぼすくらいなら、
最初から面等向かって言った方がまだマシ。

12 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-05 05:13 ID:Heaven

>>8
いやいや、カナダで住んでいる人です。

とにかく日本文化もっと習いましたので、ありがとうね。こっちは文化違うだから、人の陰口をたたくのはもっと正しくないみたいです。

私は、国際化はそんな悪いの事はないと思います。ナショナルアイデンティティー は重要な事かもしれません、だけどその国自慢は戦闘の燃料でしょう。そういう「〇国人は〇国人」の前、「人は人」でしょう?

(もちろん日本文化と言う、子は両親の罰がありますかもしれません?たとえば部落民な事...)

私は私の国ではありません。国自慢ありますだけどそれは史です。もっと大切な事は未来向け、新しい史を作ります。

13 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-05 05:53 ID:o/yoWzai

>>10
>>11

>>1です, >>9ではありません。

ごめん、全然違うよ。「日本人は偽善者」の意味ではありません。

人間は困っているときに細かいことでとやかく言う。だけど、私の経験から最悪の日本人はもっと「外表」をもっと重視と思う。そんな「偽善者」は「外人大嫌い、ほっといて、死ね」言われた事ある、本人前言う勇気ありませんだから、プライベートチャットやBBSや使いました。

例えば、ほら、ここからのコメント
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1138793998/
「/blockgaijinは脳内でonしとけばおk。 」
「クソ外人死ねやぁ!!」
「俺はそこまでの被害にあった事は無いが、イヤな思いばっかだったので外人からのテルは基本的に完全無視してる。」

本当の士君子は困っている時でも文句を言わないでしょう? もちろん、日本人の士君子は少ないです。それはここの議題と関係なし。

14 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-05 15:02 ID:Heaven

>>13そこ見てきた。

なんつーかコレ、多様性フォビアとかいうヤツじゃね?

15 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-05 19:20 ID:Heaven

>>14

ええ、けど、そのフォビアは海外BBSであまりみた事ありません。
同じネトゲの海外人の意見は「とんでもないよ、色々日本人は外人を嫌いです。人種差別やだな。」

しかし「日本人死ね」の意見は海外BBSで見なかった、この馬鹿意見はゲーム内で見ましただけ。変じゃない?

16 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-06 10:34 ID:Heaven

いまいち何をいいたいのか見えてこない。
日本人は人種差別主義者でその被害にあったっていいたいの?

17 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-06 16:49 ID:Heaven

最初このスレ見たとき、ネットゲーム知らないから
どうせ日本人が外人に迷惑かけてるんだろ、って思ってたのよ。
実際ネットでマナーの悪い日本人とか頭のおかしい奴は多いし、
建前とか文化がどうのって言い訳したって、「外人死ね」は擁護しきれないし。

でも>>13で紹介されてるスレッドを見て、考え変わった。
外人の方がひどい。
「死ね」って言われるくらいの事は平気でやってるじゃん。
もちろん一部だとは思うけど、これだけ被害報告があったら嫌いにもなるよ。
>>1は被害報告についてはほとんど読んでないように見えるけど、どうなの?

18 名前: 名無しさん@日本語勉強中 : 2006-10-07 12:13 ID:Heaven

>>17
それは別の話だろ。
話題になってるのは、直接意見を言わずに陰で相手を罵る態度のこと。

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